万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切

专题：2024亚布力企业家(jiā)第二十届夏季年会

　　“2024亚布力企业家论坛第二十届夏季年会”于8月31日在广州召开。在中国商业(yè)心(xīn)灵环节，财经作家、巴九灵创(chuàng)始(shǐ)人吴晓波与亚布力中(zhōng)国企业家论坛理事长(zhǎng)，泰康保险集团股份有限公司创始人(rén)、董事(shì)长兼CEO陈东升(shēng)展开了一场对话。

　　以下为对话实录：

　　吴晓(xiǎo)波：大家中午好(hǎo)！很高兴这次再来亚布力和东升总有一个对话，我们有(yǒu)一个小时时间讨论他刚刚(gāng)出版的新书《战略决定一(yī)切》，我们先以热烈的掌声有请东升总。

　　洪涛让我来，我说一定来，因为(wèi)东升(shēng)跟我不一样，我每年写一本书，他难得写一本书，下一次写不知道什么时(shí)候了，所(suǒ)以(yǐ)要趁早来。

　　这本书(shū)我是(shì)正儿八经认真读了(le)，我刚才还跟东升看了我做了一(yī)些笔记。今天我们讨论的是《战略决定一切》，主题叫做长期主义的价值观与(yǔ)方法论。讨论确实就是(shì)两件事，价值观和方法论。

　　聊之前先讲两点：第一个是东升总，我们在做企业研究中有很多人写书，有经济学家写(xiě)书、管理学家写书、企业家写书，东升可能是其中很罕见的一个学者型企业家。我昨天(tiān)脑中过了一(yī)下，我(wǒ)们(men)看(kàn)到(dào)很多畅销(xiāo)书，无论是中(zhōng)国的、美国的、日本的、欧洲的，正儿八经学经济(jì)出(chū)身、搞过宏观经(jīng)济研究(jiū)，做企(qǐ)业，后来(lái)出书的，我脑子还真想不起另外(wài)的人。

　　东升毕业于武汉大学(xué)政治经(jīng)济系，毕业以后到北京的国家部委研究室，当时做的工作是研究发达国家的经济和产业。1989年去(qù)《管(guǎn)理(lǐ)世界》杂志当总编，那个时期他做了一件事，用销售额来(lái)为中国的大型企业做排行榜，这就是福布斯的模式、世界500强的模式，那时候他开始研究中国大公司的成长路(lù)径和欧美大公司成长路径。

　　1992年下海，所(suǒ)以东升以及他们(men)这波人叫(jiào)“92派”，中(zhōng)国历史最早下海的是1978年的农民下海，1984年经济体制改革，像万科、联想、海尔、正泰、南德、健力宝等(děng)等那波企业下海(hǎi)，1984年小平同(tóng)志第一次(cì)“南巡”，1992年小平同志(zhì)再次“南巡”，就是“92派”；再接下来的年代，就是1998、1999年那波互联网创业下海；再往(wǎng)下应(yīng)该就是2012年移动互联网这波下海。中国大概有(yǒu)几次下海的一波浪(làng)潮。

　　东升1992年下(xià)海(hǎi)以后，先办了一个拍卖行(xíng)（嘉德拍卖），1996年创办了泰康人寿，经历了三次转型。他这本书(shū)特别推荐给大家，一方面有理论的建构，非常长期的思考；第(dì)二所有的(de)东西都来自于泰康的实(shí)践(jiàn)。

　　今天泰康的规(guī)模在中(zhōng)国排在第四(sì)（我如果没记错(cuò)的话），但是(shì)他有一个战略上创(chuàng)新的一(yī)点，就是创造了一(yī)个从(cóng)摇篮到天堂全生命周期的康养保险模型。东升在书里说(shuō)，这个模型是今天全世界做寿险(xiǎn)里面没有人干过的，所以他创(chuàng)造了(le)一个模式、一个标杆。

　　我(wǒ)跟东升总认识是2007、2008年，那时候他就跟我说要把养老和保险放在一(yī)起来做，那是2007年，我在他办公室(shì)，那时(shí)候泰康还没搬家。那时候我没听(tīng)懂，现在看到东升(shēng)真的已经做成了，特别替他高兴。

　　第二是关于战略，郑观应在《盛世危言》中说(shuō)中国要(yào)免于欺辱要经过兵(bīng)战，中国要长期繁荣要商战，所以兵战和商战，可能是一(yī)百多年来(lái)中(zhōng)国(guó)人振兴自我的两个特别重要的理想和模(mó)型。商业这件(jiàn)事情跟(gēn)战争(zhēng)有非常天然的交集，读《孙子兵法》等都跟(gēn)战争有关。如果你(nǐ)从经济管理(lǐ)学的角度来讲(jiǎng)，战(zhàn)争、战略作(zuò)为一个理论体系，其实建构得非常非常晚。经济(jì)学的创建是(shì)1777年(nián)亚当·斯密，到(dào)100年后马克思写(xiě)了《资本论》，到1939年凯恩斯写了《就业、利息和货币(bì)通(tōng)论》，有了宏观经济。到(dào)了(le)1945年萨缪尔森斯写了《经济(jì)学(xué)》，大学里面开始有教材学经济学了，管理(lǐ)学也是到1946年左右，德鲁克写了《公司(sī)的性质》，1950年代末大学里有了一个(gè)管理系。营(yíng)销学(xué)是(shì)1965年科特勒写了(le)《营销管理》，有了营销系。战(zhàn)略真正要成(chéng)为一个体(tǐ)系化研(yán)究(jiū)是1980年，麦克波特(tè)写了《竞争战略》，慢(màn)慢战略形成了一个体系化的东西，还(hái)有鼓励模型、三大基本战略，这个在整个经济(jì)管理学里面，战略是最大(dà)模块里比较晚形(xíng)成一(yī)个体系化研(yán)究的。

　　东升这本(běn)书一共有七个章节，这(zhè)个章节我(wǒ)看了一下跟波特的理论有(yǒu)交集，有他(tā)自己非常独特的创(chuàng)新，分为：定位、战略、治理结构、执行、风险、创新、价值观，相对来讲，跟波特的理论比更加宽泛(fàn)，对公司总体性进行研究的一个模型。这是(shì)我读这本《战略决(jué)定一切》一些小小的(de)心得。

　　接下(xià)来进入到一个(gè)访问时间了，有很多问(wèn)题要请教东升总(zǒng)。

　　第一个问题是关于写这本书的初衷，东升总这本(běn)书里有一句话，很长时间我基本不看中国企业家和(hé)管理类的书(shū)籍，所以第一个(gè)问(wèn)题是我(wǒ)们为什么(me)要读你(nǐ)的书？他很后悔叫我来，第一个问(wèn)题就很难(nán)。

　　陈东升(shēng)：晓波特别感谢你把经济理论、管理理论到(dào)营销战略梳(shū)理了一遍，其实波特(tè)的书也看过，但是对我没有留(liú)下印象。

　　跟大家讲，《战略决定一切》这本书，包(bāo)括我做(zuò)嘉德拍卖(mài)，主要是(shì)以泰康保险集团，特别是我们做(zuò)了医疗养(yǎng)老，形成一个新寿险，创新商业模式后的28年的体会，完全是自己在经营过程中琢磨、提炼(liàn)、思考，最后(hòu)形成的这套(tào)实践，我叫“实践论(lùn)的体系(xì)”。所(suǒ)以刚才讲的实(shí)践论体系，过去一般我(wǒ)们讲战略大家都知道，就是讲(jiǎng)的战略、愿景、使命、价值观(guān)，这(zhè)是通用(yòng)被大家都接(jiē)受的，我这个把它叫“小战略”，我这是一个(gè)大战略，大战略的定(dìng)位实际上就是(shì)初心，定位就是选择，所以我讲定位决定战略，战略决(jué)定一切，所以把定位放在第一。这(zhè)个治理结构等会儿再展开(kāi)讲(jiǎng)，治理结构，毛主席有一句话，正确路线决定之后，干部就是决定因素。

　　还有我也(yě)受到启发，当年(nián)武汉市委(wěi)书记陈一新书记招才引智，呼唤校友经济，在(zài)报纸(zhǐ)上呼唤(huàn)我和雷军，所以我印象很深(shēn)，我当时拿着报纸，武汉(hàn)市委书记我又不认(rèn)识，在呼唤你，我想一想应该主动联络，一联(lián)络你赶紧回来。所以给我印象极其深刻，我下飞(fēi)机(jī)，接我的人一(yī)般应(yīng)该是招商局局长，他(tā)们是组(zǔ)织部部(bù)长，这个又受到启发。所以我觉得治理结构(gòu)就是人力资(zī)源这一套，是第一要务，干部决定一(yī)切(qiè)，所以这就是治理结构了。

　　执行力(lì)，我(wǒ)认为执(zhí)行力是极其极其重要，也是当年我看过一本畅销书(shū)叫《执行力》，这本书是很流行的，《执行力》这本书非常好(hǎo)。但是我对执行力的认知是对所有的企业(yè)家都(dōu)有借鉴和启发意义的(de)，就(jiù)是战略，让所有人都了解公司的战略，他知道公(gōng)司要什么就会做(zuò)什么，（形成共识(shí)），所以执行力(lì)是一个很重要的。

　　风险，不用说了。

　　创新，大家(jiā)更能理解了。

　　价值观，价值观是底线，是个底托，所(suǒ)以我(wǒ)把价值观放在最后(hòu)面就是这样。

　　从我(wǒ)28年的商业(yè)实(shí)践，28年的体会归纳出(chū)来，就回到晓波刚(gāng)才问的那句话，过去我们为什么不看？中国的刚刚开始，没(méi)有积累(lèi)，没有(yǒu)经验，没有教(jiào)训(xùn)，没有成功，没有自己的东(dōng)西，过去我们当(dāng)然只是看国外的。中国毕竟改革开放45年了，我做企业还算晚的，“84派(pài)”到现在整整40年(nián)，特别是去年永好大(dà)哥(gē)40年他企业生日，我(wǒ)们亚布力这些企业家们都去，我参加他40年的庆典(diǎn)，当时我还有感言，没有搞宏大的规(guī)模，也没有(yǒu)搞(gǎo)大仪式，就是在香港马会百把个人聚一(yī)聚。我当时的感(gǎn)受是什(shén)么？中国企业家成熟了，我当时(shí)的认识觉得这是一个成熟的表现(xiàn)。

　　中(zhōng)国(guó)的经济(jì)经过45年成功的经验、失败(bài)的教(jiào)训、英雄豪杰像走马灯一样留(liú)下了多(duō)少故事(shì)，所以晓波(bō)你应该有写不完的素(sù)材(cái)。

　　这时候我觉得该总结的时候了，一个是企业家自己总结，今(jīn)天我算是带了一个头儿，自(zì)己总结，把它体系化。所(suǒ)以刚才你(nǐ)问我，初(chū)心是怎么(me)来的？最(zuì)早大概泰康20年的时候，我把过去的讲话稿整理出一本(běn)叫《战略与思(sī)维》，也出版了。当时我(wǒ)让厉以(yǐ)宁老师(shī)帮我写的序，所(suǒ)以厉以宁写的我都清楚地记得，说：东升用自(zì)己的实践总结了(le)这样一个“92派(pài)”，总之是这样一个意思。

　　后来马云的湖畔我记得去讲过三次还是(shì)四次，还有现在【亚布力的成长计(jì)划】，也在(zài)招第(dì)四期了，所以我老(lǎo)讲亚布力商学院也给了(le)我(wǒ)们这些企业家一个压力(lì)，要(yào)不断总结和不断思(sī)考。

　　我觉得今天(tiān)我能够有一些成书，包括《战略决定一切(qiè)》，包括三年前我写的《长(zhǎng)寿时(shí)代》，都与我们这样一个群体相互激励(lì)、相互思考，还有你(nǐ)要讲课，你要梳理。我记(jì)得在湖畔讲完后回来我就整(zhěng)了一篇文章叫《战略决定一切》，这篇文章也没有公开发表，跟大家分享一下，我因为创办了嘉德拍卖、泰康人寿，所以我(wǒ)用了笔名“嘉泰(tài)先(xiān)生(shēng)”，既谦虚也骄傲，嘉(jiā)德、泰康，所(suǒ)以(yǐ)是“嘉泰先生”，我的微信号发了，（也有）很大的影响(xiǎng)，包括这些(xiē)商学院的院(yuàn)长，包括一(yī)些企业家(jiā)，不(bù)认识的企业家见了说你是陈东(dōng)升，是不(bù)是你写的《战(zhàn)略决定一切》，所以这个也激励了我，我用了三年时间，包括(kuò)我们的团队用三年时(shí)间打磨，所以我觉(jué)得可能我一生就这本书，三十年的商业实践、心(xīn)路历程(chéng)，正反经验教训，还有自己反反复复的打磨形成的《战略决定一切》。万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切

　　《战(zhàn)略决定一切》我(wǒ)要跟大家最深刻的分享，我们是学经济学的，经济学是建立在一个概念之上的(de)，资源是(shì)稀缺的。永远记(jì)得，有经济(jì)、有企业、有(yǒu)价值，因(yīn)为(wèi)资(zī)源是稀缺的。聪明的(de)人(rén)就把稀缺的资源只用在你的核心问题上，这句(jù)话叫做战略就是聚焦，战略决定一切就是一切资源服从战略，一切资源围绕战略、一切资源投向战略。我觉得要有(yǒu)启发意(yì)义的(de)这是一个经(jīng)济学(xué)的原理，把有限的资源就放在你的核心战略上，你就会成功。

　　回(huí)头来(lái)看，中国商业走过来为什么多元(yuán)化呢？就是(shì)跑马圈地(dì)、野蛮生(shēng)长，很好赚钱的时(shí)候大家(jiā)觉(jué)得钱好赚，赚了钱东投西投，没有持续聚焦你的核心主业，核心战略(lüè)，所以你就被时代淘汰了，一直把核心的资源(yuán)不断赚(zhuàn)到钱、不(bù)断投到自己的主业上(shàng)，像任正(zhèng)非就是这样的，不断的在软件、在技术更新、在研发(fā)上(shàng)（投入），你看伟(wěi)大的(de)企业都是不断把赚钱（进行(xíng)投(tóu)入），你以为(wèi)赚了很多钱(qián)，你去做别的去了。聪明的人把赚了钱，永远(yuǎn)觉得没有那么多钱，把赚(zhuàn)的(de)钱放在研发，再(zài)开发下一代产品上。所以今天如(rú)果(guǒ)要讲这本书最核心，我(wǒ)的封面(miàn)写(xiě)了“战略就是聚焦，一切资源服从战略，一切资源(yuán)投向战略”。

　　吴晓波：我读东升总这本书非常明显感受到，这本书是他亲自(zì)参(cān)与(yǔ)的，肯定不(bù)是秘书(shū)写的，也不是助理写的，有些话助(zhù)理和(hé)秘书不敢那么写，也写不出(chū)来。它里面(miàn)有(yǒu)非常多(duō)的方法论，我有两条印象挺深的，第一个(gè)叫做“化整为(wèi)零”是超级方(fāng)法论，这里(lǐ)讲的是“幸福有约”这个产品，他说要把保险和养老产业整合(hé)在一起，但是(shì)养老社区是商业不动产，没办法变成准备金，所以如果没有一个很好的(de)制度(dù)安排保(bǎo)监会也不会给他批这个项目的(de)，所以一直解决不了这个问题(tí)，他说很少折腾员(yuán)工，那几天把员工折腾坏了。最后一天东升说就想了一个办法，只要有个人买了(le)我了保险产品，同时让他签一个入住确认(rèn)函(hán)，这个问题就(jiù)解决了。所以“幸福有约(yuē)”当年就是因为这么一个战略，他很感慨(kǎi)讲这句话，任何东西要能够化整为(wèi)零。战略可能是很复杂的一件事情(qíng)，最终到具体工作就是一个细节，某一个点找(zhǎo)到一个突破口，就能找到战略的突破口。这(zhè)是第一点。

　　第二点，我觉得他有(yǒu)一点(diǎn)对现在所有年轻(qīng)做企业的都特别有帮(bāng)助(zhù)，就是(shì)什(shén)么是商业创新？东升(shēng)有一句话，商业(yè)创新(xīn)不是标(biāo)新(xīn)立异(yì)，各位，是(shì)什么呢？东升认为(wèi)是两(liǎng)个(gè)：第一是实(shí)惠，第二是便捷，东升(shēng)讲讲化整为零(líng)和实惠便捷。

　　陈东升：晓波(bō)问的特别(bié)好，因为我(wǒ)们做企业，我相信所(suǒ)有的企业家经(jīng)营(yíng)企业过程中都会悟出(chū)来。其实我想说我是不太去看这(zhè)些管理学的(de)书的，这些东西严格讲完全是(shì)自己不(bù)撞南墙不回头(tóu)，都是自己琢磨琢磨，这本一整套不能说没有(yǒu)学习(xí)别人，完全是自(zì)己原创(chuàng)的商业体系。你刚才问的问题特别好，企业家有两个方法(fǎ)论很重要，复杂问题简单化，其实就是化整(zhěng)为零，你化整为零就把问题解决了。这(zhè)个故事怎么讲(jiǎng)呢？2007年我看到了养老(lǎo)，中(zhōng)国会进入养老化的(de)时代，这是一个世界性的(de)现(xiàn)象，只是(shì)早晚的问题。还有(yǒu)人寿保险本身就是解决人(rén)的生老病死，所以(yǐ)我一(yī)开(kāi)始进人(rén)寿保险公司的时候非常重(zhòng)视养老金的投(tóu)资管理。所以今天也跟大家分享(xiǎng)这就叫定(dìng)位(wèi)和战略，我们从一开始就重视养老金的投资(zī)和(hé)管理。

　　吴晓(xiǎo)波：你好像中国养(yǎng)老金投资管理规模最大的公司之一。

　　陈东升：我们把最优质的(de)投资(zī)团队去做(zuò)养老金，那时候养老(lǎo)金规模很小，我的CEO段(duàn)国圣，他说：老板，优秀人才到这儿来薪水不够，我说他来(lái)做投资跟你们最重要管理工作(zuò)是一样的薪水(shuǐ)，人(rén)家就愿意来了。

　　今(jīn)天跟(gēn)大家分享，我们大概是中国最大的退休金的(de)投资管理人之一(yī)，今年会过1万亿，所(suǒ)以我也跟(gēn)他们讲，你只要(yào)保(bǎo)证是中(zhōng)国最大退休(xiū)金(jīn)的投资管理(lǐ)人(rén)，未来你会成为世界(jiè)最顶级的资产管理公司。

　　吴晓波：像荷兰、挪威。

　　陈东(dōng)升：回(huí)答晓波讲的故事(shì)，跟大家分享还(hái)是挺有意思的。

　　因为我们做了养老(lǎo)，养老社区(qū)跟保险一定要结合(hé)起(qǐ)来，这是我的初衷(zhōng)，所以我把(bǎ)这个任务就交(jiāo)给我的首席精算师(shī)尹奇敏(mǐn)，他现在(zài)在香港(gǎng)，我们在(zài)筹备香港子公(gōng)司。当时他三四个月没有动静，这小子是(shì)抗拒还是不(bù)作为？有一天我们业界(jiè)的老总们聚(jù)会，大家吃饭喝酒，一个竞争(zhēng)性同(tóng)业CEO，他对我比(bǐ)较尊重，他说领导，我们养(yǎng)老的(de)产品搞出来了(le)，他当时说我不动声色，没吭声，但是那顿饭(fàn)我就吃不下(xià)去了，回到(dào)家里一个晚上辗转反侧没有睡着，什(shén)么感觉呢？我是(shì)中国第一(yī)个做养老社(shè)区，是中国保监会第一个批准的试点单位，我说(shuō)我起了一个早(zǎo)床赶(gǎn)了一个(gè)晚集(jí)，被别人把果实摘走了，所以第(dì)二天一上班赶(gǎn)紧开会，屁股都没坐到办公室座位上，马上开会。我就臭(chòu)骂我的首席精算师，起了个早床赶了(le)晚(wǎn)集，坏了我的(de)大事。

　　他不动声(shēng)色(sè)的(de)说(shuō)，老板你别听他们(men)的，这个产品不可能批下来，我说“为什(shén)么？”他说“养老设施是不动产，怎么提准备金”准备金是什么？就是保险产品、负债，负债就叫准备金(jīn)，他说怎么提准备金，是不可能(néng)批这个(gè)产品了(le)。就这一刹那，我这本书里写了(le)，创新那张纸(zhǐ)要捅破是集(jí)千军之力，是你经历了很长时间，突然柳暗花明、灵光(guāng)一闪(shǎn)。他当时说这句话我马上臭骂他，我说太简单(dān)了(le)，化(huà)整为(wèi)零，产品是产品，入住(zhù)不就(jiù)解决了。

　　吴(wú)晓波：到底是老板。

　　陈东升(shēng)：当时说老板你高明，就这样讲了。从我骂他们，到最后柳暗花明，很(hěn)兴奋就弄出来了。

　　2012年我们就叫“幸福有约”。“幸(xìng)福有约”跟大家分享，我们反复地测算，如果你75岁或者80岁住进泰康养老(lǎo)社区，15年大概要花(huā)多少钱(qián)，我们算下来，那时候我们估计150万是(shì)可以(yǐ)，但是我们要打一个折。因为中国老百(bǎi)姓你说150万住进来后他会赖着不走的，我还(hái)没有(yǒu)死，你要(yào)不要弄，所以我(wǒ)们后来就是200万。现(xiàn)在市场上很(hěn)多人叫不出(chū)来这个产品(pǐn)的名字，说你们那个200万怎么卖，现在这个200万了行业的代名词了，所以我们(men)就定了200万这(zhè)样一个长期的个(gè)人(rén)年金，同时保证你入住我(wǒ)的养(yǎng)老(lǎo)社区，而且(qiě)是单向的(de)，你可以不(bù)住(zhù)，但是我保证你住，这样一个(gè)我们2012年推向市场，2012年大概300单，从300单、3000单、6000单、1万单、1.5万单(dān)，去年卖(mài)了5万单。

　　所以(yǐ)这11年(nián)，这个产品平均(jūn)31%的复合增长，在整个(gè)保险业深度的(de)调整中我们为什么能(néng)够(gòu)下(xià)降，就是创新(xīn)这个商业模(mó)式。

　　吴晓波：我看他(tā)这个(gè)书还是非常有感触的，战(zhàn)略所带来的创新对公司核心能力(lì)和(hé)业务模型会带(dài)来非常大的(de)变化。比(bǐ)如(rú)原来大家都是卖(mài)保险，东升总有一点很坚决，他(tā)只卖寿险，财险不做，其他险都不做，最近非常不容易了，聚焦所有能力放(fàng)到一点，但是寿险本身也是(shì)一个红海市场，必须要(yào)不断寻找第二增长(zhǎng)曲线进行不断的创新，他现在做了(le)“幸福有约”，把康(kāng)养和理财结合起来(lái)对泰康来讲产生了几个大(dà)的变革，第一个卖产品(pǐn)，产品是(shì)冷的(de)，现在是卖(mài)服(fú)务，冷产品到热服务。第二原来卖保险怎么卖？一个个上门推销，现在可以到社区里面卖(mài)，可以把保险(xiǎn)变成一个体验(yàn)产品。第三(sān)原来卖保险可能卖个十万二十(shí)万很了不起(qǐ)了，现在一(yī)般能卖200万。第四原来卖保险卖给谁？是卖给那些四五十岁的人，现在保险可以卖给七八十岁的人，就造成整个业务链产生了(le)特(tè)别大的变(biàn)化(huà)，念念不忘必有回(huí)响，通过战略的设计打造一个全新的蓝海，这本书里面描述了泰(tài)康不断迭代的过程。

　　因为今(jīn)天在座的人都没你做得那么大，他刚才问(wèn)我，吴晓波你做了多少(shǎo)营业(yè)额了？我干(gàn)了十年自媒体，今(jīn)年一(yī)个营收才两个亿(yì)，没有关系(xì)。东升(shēng)做企业已经二十年了，这本书有几句话可能对今天做(zuò)企业的后辈会有帮助的，他做企业三(sān)年定(dìng)生死，五(wǔ)年稳脚跟，八(bā)年打(dǎ)基础，十年小有品牌，二十年长成参天大(dà)树(shù)。在座如果做了三(sān)十年的，你们要给自(zì)己一个掌声，已经长成参天大树(shù)了(le)。做了三五(wǔ)年只要活着，就还不错，三(sān)年(nián)定生死，五年稳脚跟。

　　这里我要请教东(dōng)升一个问题，你(nǐ)这里面有句话率先模仿是最大的创(chuàng)新，这句话同意(yì)吗吧(ba)？

　　陈东升：这是二十年前(qián)的话。

　　吴晓波：我们通过后发(fā)会(huì)获得优势，他当时说我要找到(dào)全世界(jiè)最好的葫芦画出一(yī)个(gè)最好的瓢，包括(kuò)他做养老社区，他去看了台湾模式，觉得不合适，看了日本模式觉(jué)得(dé)不合适，后(hòu)来到美国看了北罗的一个模式，觉得那是我未来要(yào)学的东西，所以到全(quán)世界去找。

　　所(suǒ)以东升有两个问题，第一个问题今天模仿是不是仍(réng)然是企业(yè)创(chuàng)新的(de)一种方(fāng)式(shì)？第二对泰康来讲前面已经没有对标物了(le)，今天中国有很多企(qǐ)业，像腾讯、阿(ā)里、字节、海尔，这些企(qǐ)业前面都没有对标物(wù)了，我在七八年(nián)前(qián)就(jiù)写过(guò)一篇文章，没有对标的时代我们怎么办？东升早年说左(zuǒ)眼(yǎn)看友邦，右眼看平安，两(liǎng)只眼睛看世界。所以两个(gè)问题，第一个问题率先模仿创新这句(jù)话(huà)适不适用，第二(èr)你今天看什(shén)么呢？

　　陈东升：率先创新(xīn)模仿(fǎng)是中国改革开放第一(yī)、第二代企业家，如果讲遍地都是黄(huáng)金，比如当年武大三个同学(xué)，田源是做期货，属于(yú)期(qī)货之父。毛振华当时更超前，中国的金融市场还没有，他要搞评级，所以前十年都没有生意，他坚持到今天(tiān)，中(zhōng)国最大的(de)评(píng)级公司(sī)。张文(wén)中他当时做物美，这都是有原型的，就(jiù)是美国的价格俱乐部，是英文翻过来的。

　　我还是(shì)按照你的逻辑回答，创新率先模式(shì)只(zhǐ)是一种，今天中国45年，行业的(de)领(lǐng)头企业(yè)、翘(qiào)首都(dōu)基本形成了，所以在新的领域里，在细分领域里还有没有？所以创新是率先模式，有时候模仿的是商业(yè)模式还是创新的机制，还是(shì)客户的体(tǐ)系，就可以把它细(xì)分了，总(zǒng)之，创(chuàng)新率先模式，不是主流。

　　吴晓波：率先模式是创新。

　　陈东升(shēng)：对，创新就(jiù)是(shì)率先模式，那时候(hòu)我有几句话，我说美国今天火(huǒ)的，明天我们中国就火，当然今天不完全这样了，今天中国(guó)火的可能别的国家火了，这是一个(gè)。

　　还是回到你前面几个问题，一个关于创新的认知(zhī)，商业模式的(de)创新遵循的就是六个字(zì)“安心、便捷、实惠”。

　　安心，实际上(shàng)是品牌，是你的服务，是你的质量。消(xiāo)费者安心了，安心(xīn)就是一个(gè)高度的信(xìn)任，这(zhè)是很重要的。

　　再就是便捷，便捷就是方便，所(suǒ)以互联网(wǎng)它是方便，互联网今天的核心是方便，方便是我(wǒ)们拿着手机所有问题解决了，过去(qù)你还要跑到医院去挂号，现在手机就(jiù)解决了(le)，所以这是便捷。

　　实惠(huì)，就是不断降低成本，价格不断下降。

　　我说不遵循(xún)安心、便捷、实惠的创新(xīn)都是鬼扯，摩尔定律其(qí)实也是这个原理。

　　吴晓波：18个月时间里成本降低一半。

　　陈东升：对(duì)，能量扩大一(yī)半，成本降低(dī)一半，都是遵(zūn)循这(zhè)个(gè)，这(zhè)是我讲商业(yè)的创新。

　　我在这里跟(gēn)朋友们分享，一定不要小(xiǎo)看商业模式的创新对人类的贡献不亚于我们今天讲的互联网，所以我(wǒ)经常讲，比方说(shuō)今天的移动支付是阿里巴巴，是支付宝(bǎo)把移动支付变成(chéng)大家的普遍行为(wèi)，今天外国人到中国来旅(lǚ)游很麻烦，因为手机不(bù)能移动支付，还要刷信用卡(kǎ)，倒过来了。所(suǒ)以我(wǒ)觉(jué)得商业(yè)模式(shì)的(de)创新对人类(lèi)的贡(gòng)献，比如说(shuō)信用卡(kǎ)，信用卡当年是怎么来的？就(jiù)是受到加油站加(jiā)油卡的启发，信用卡出来(lái)了。我(wǒ)为什么非常推崇福特(tè)先生？福特先生看到肉联厂那个(gè)宰(zǎi)猪(zhū)流水线的启发，把汽水流水(shuǐ)线做出来了(le)，我老讲工业的伟大革命(mìng)是福特先生(shēng)，从此所有都是流水线，流水线就是(shì)超级高效率，还是我讲的安心、便捷、实(shí)惠(huì)，所有的创新逃脱不了这个。

　　第二个跟大家分享，这本书大家(jiā)可以看，现在很成(chéng)体系，这个体系都是慢慢(màn)琢磨总结，所以我叫“创新永续”，没(méi)有断崖式的创新。我(wǒ)有两个概念跟(gēn)大家分享，战略是宏大的，是长远的，也(yě)是眼前(qián)的，战略是抽(chōu)象的(de)，也是具体的，没有眼前，没有具体就没(méi)有抽象，就没有长远，所有(yǒu)东西都是在实践中琢磨思考才有未(wèi)来(lái)，一定没(méi)有一种(zhǒng)天上掉下来所(suǒ)谓的未来是不存在的，那是(shì)乌托邦，是(shì)虚无的。我说战略是眼前的(de)，也是(shì)长远的，战略是(shì)具体的，也是抽象的。创新(xīn)也是这(zhè)句话，创新也(yě)是长远的，也(yě)是具体的，也是抽象的，也是具体的，其实创新是一个永续的(de)过程。我觉(jué)得我(wǒ)做得最多(duō)的是看到了中国也会进入老年化，大(dà)概比市场早将近二十年的时间去布局养老的(de)体系。

　　吴晓波：其实你当年做人寿也是(shì)一个很早的。

　　陈东升：因为人寿(shòu)保(bǎo)险(xiǎn)是生老病死。

　　吴(wú)晓波：他(tā)原来对人寿不熟，到了(le)日本去(qù)，看到日本大楼上有两个字(zì)“生命”，他问啥叫生命，结果是搞人寿保险的，一查世界500强里面，里面(miàn)有60家保险公司。

　　陈东升：有50家人寿保险。

　　吴晓波：他觉得可以干。

　　陈东(dōng)升：对，就是这样。

　　回答你第三个问题，我刚才讲方向走对，这条(tiáo)道路越走越宽阔，这是(shì)一句常语，但是对我来(lái)讲就是一(yī)个方(fāng)法论，方向走偏肯定(dìng)就(jiù)走向独木桥(qiáo)。

　　吴晓波：你有(yǒu)没有走过方向走偏的事，你跟大家讲(jiǎng)出来(lái)高兴一下。

　　陈东升：倒(dào)没有(yǒu)，是今天我们有(yǒu)成功的(de)案(àn)例后，你刚才已经(jīng)帮我描述了，就是因为我做了高品质的、候鸟式连锁(suǒ)的CCRC，CCRC什(shén)么概念？叫持续可照(zhào)料，也就是说(shuō)一个(gè)活蹦乱(luàn)跳的老人(rén)进来到你(nǐ)离开这(zhè)个(gè)世界，所有(yǒu)的阶段都给你提供服务，我们(men)就叫全生命周期。比如你记忆(yì)障碍，甚至现在做得很好的安宁疗护，就(jiù)是你生命最后几个月，几个星期我(wǒ)们怎么来人文关怀。要讲(jiǎng)细(xì)分，我可(kě)能是全(quán)国安宁疗护(hù)最大的连锁，可能也是全国记忆障碍阿尔茨(cí)海默症（老年痴呆），每一个养老社(shè)区大概都有60床、50床(chuáng)，一床难求就是这个，在全(quán)国(guó)可能也是老年记忆障碍最(zuì)大的(de)连锁，我也是老年护理康复的最大连锁(suǒ)，又是独立的活力(lì)老(lǎo)人的最大(dà)连锁，CCRC就是指的这样一个模式。

　　我做了这(zhè)样一个商业模式，最(zuì)重要的是把保险结(jié)合起来，我觉得一切的创新(xīn)，最伟大的创新(xīn)，今天大家听(tīng)起(qǐ)来觉得太简单的道理，不就是把一个保(bǎo)险产品加了(le)养老社(shè)区入住函吗？在这之前没这个东西，就是这么简单(dān)的一个创(chuàng)新，听起来觉得(dé)小娃(wá)娃都可以懂的(de)创新，我觉得这是一个颠覆式的创新，这个颠覆式的(de)创新带来了(le)一个伟大的商业模式(shì)，就是“幸福有约”。

　　你说得对(duì)200万，过去人寿保险都是普通的中产阶级，我们卖(mài)的保单大概是5000块钱，交十年就5万块(kuài)钱，现在一单(dān)200万(wàn)，5万是多少(shǎo)倍？40倍，拿200万是什么样的人(rén)？我叫经理、高级白领或者是有产阶级。其实我们的(de)定位很清楚(chǔ)，中产，每一个城市的养(yǎng)老(lǎo)社区就是定位那个城市处长的退休金，企业中层干部(bù)，大学教授。

　　吴晓波：我的(de)老师吴敬琏也住在泰康里面。

　　陈东升：他们一(yī)听，觉得很有(yǒu)钱，不是，200万是一(yī)个产品，实际上服务大概1万块钱(qián)左右，就颠覆(fù)了人(rén)寿保险不具有高净值人群的定位(wèi)。现在告诉大家，我们卖200万(wàn)的“幸福有约”已经有22万这样的客户。22万什么概念？现在银行(xíng)叫私人银行，私人银(yín)行(xíng)现在最多的(de)是工商(shāng)银行26万，建设银行(xíng)24万，农业银行21万，中国银行 17万(wàn)，招商银行15万。

　　吴晓(xiǎo)波：你老是惦记人家的有。

　　陈东升(shēng)：我一年大概卖5万单，所以可能我会成为中国最多高净值客户的金融(róng)企业(yè)。

　　吴晓波(bō)：我(wǒ)们给(gěi)东升总一个掌声。

　　陈东升：你的客户群变了，销售就变了。过(guò)去叫保(bǎo)险代理人(rén)，泰康现(xiàn)在创了一个新的职业叫“健康财富规划(huà)师(shī)”（HWP），完全崭新的一套，现(xiàn)在(zài)在全国有23000个(gè)HWP，从2013年开始，花七年的时间只有23000个。

　　吴晓(xiǎo)波：它最后是对人力资源造成结果(guǒ)，因为他要卖“幸福有约”，原来叫保险推销员(yuán)，现在叫健康财富规(guī)划师，你得懂三件事：第一你得懂保险，第二你得懂养老，第三你得懂理财(cái)。

　　陈东升：员工知识结构(gòu)全(quán)变了。过去你知道保险，也会讲理财，现在(zài)你要是一(yī)个初级全科医(yī)生，对养老很了(le)解(jiě)。再下来我们把保险的销售模式颠覆了(le)，刚开始是敲(qiāo)门，后来是产说会，现在叫体验(yàn)式销售。到我(wǒ)们养(yǎng)老社区一看，你未来需(xū)要这样的(de)生活方式就(jiù)买保险(xiǎn)，未来锁定(dìng)这个生活方(fāng)式，所以应该(gāi)讲泰康的养老社区一(yī)定要去看，看了以后你会彻底颠覆（认知），我(wǒ)叫一个闭环的创(chuàng)新。

　　吴晓波：书里面关于战略其实是(shì)你对(duì)未来一个宏观的判(pàn)断能力，这个非常(cháng)重(zhòng)要(yào)，每个(gè)人处在不同的(de)国家(jiā)，不同的时代，不同的产业，可能你的判断能力会不(bù)一样。东升书里(lǐ)面(miàn)提了看未来的(de)方法论，他(tā)叫长期看人口，中期看结(jié)构，短期(qī)看宏观(guān)，这个可(kě)以(yǐ)分成三(sān)个问(wèn)题来问，我就不问了，我(wǒ)就问(wèn)最后一个问题，短期(qī)看宏观(guān)，今天对我们企业来讲很(hěn)多宏观(guān)不确定(dìng)性变得特别重要，这些(xiē)宏观(guān)的波动和突变(biàn)如何影响我们企(qǐ)业的战略(lüè)，怎么进行(xíng)调整？

　　陈东(dōng)升：这是一个对经(jīng)济学的(de)理解，因为宏观是解决当前这些问题，比如(rú)说通货膨胀的问题，通货紧缩的问(wèn)题(tí)，货币(bì)流通的(de)问题，国(guó)际贸(mào)易流通的问题，还有很多先行(xíng)的宏(hóng)观指标，比如说物价的指标、生产的指标、开工率的指标、住房的指标，这叫宏观的。所以我老讲(jiǎng)宏观经(jīng)济就(jiù)是头疼医(yī)头，脚疼医脚，是一个动态管理模型，但(dàn)是(shì)中期是产业结构，长期是人口(kǒu)代(dài)际。做生意我基本不看宏观，我是(shì)看中观和长期，所以做人(rén)寿保险完全是(shì)人口代际。其实所(suǒ)有的(de)企业你思考，不管我今天讲的定位(wèi)，做什么(me)生意，你是做短期的生(shēng)意还是长期的生意，还是超长的生意，我是讲的这样一个概念(niàn)。

　　吴晓(xiǎo)波：你不看宏观？

　　陈东升：我说不看宏观是(shì)指(zhǐ)宏观对你的影响，我指战略上(shàng)（中(zhōng)期）。

　　吴晓波：但是对企(qǐ)业来讲保险本身就是一个超长期生意，但(dàn)是对做服装的、做家电的、做眼镜的、房地产的、商业流通的，短(duǎn)期宏观政策的影(yǐng)响，产业政策，税(shuì)收政策(cè)，包括一些经济(jì)以外的政治政策的变化对我们的影响特别大，我们该怎么办？

　　陈(chén)东升：或者倒过来讲吧，这(zhè)个(gè)短期的背后(hòu)是结构问题、人口问题。当然也不能说不看短期，比如(rú)现在泰康管理了38000亿的资产，这么大的数量(liàng)，都在投资。

　　吴晓波：对啊，一定要投(tóu)资(zī)。

　　陈东升：我是指的从战(zhàn)略(lüè)的角度，不是说不看短期，纠正一下。

　　吴(wú)晓波：因(yīn)为我们时(shí)间有限，有些问题我就没办法问了，只能跳过去。

　　接下(xià)来请教东升(shēng)，你(nǐ)们这一代无论是“84派”还是“92派”，包括“98派”，哪怕(pà)是十多年(nián)前移动(dòng)互(hù)联网的创业者都是中国处在一(yī)个高速成长(zhǎng)时期下的一代(dài)，所以我们可以(yǐ)模仿人(rén)家，我们可以吃整个成长红利，我们可以逆周期进行自己的投资和(hé)调控，今天的中国已经进入(rù)了一个中速甚至低速(sù)发展时期，所以请教东升，一个高速发展时期所总(zǒng)结出来的(de)战(zhàn)略方(fāng)法论对未来将处(chù)在中低速发展时期(qī)的创业者和经营者(zhě)会有什(shén)么样的不同？

　　陈东升：没有(yǒu)太不同的，我是用经济学语言，中国经济和社会是一个深度的转轨，通俗的语言叫翻篇，所以最重要的(de)是两(liǎng)句话，过去的“双高”进入现在的双低，高增长、高收益进入今天的中(zhōng)低(dī)增长、低收益的时(shí)代(dài)。所以这(zhè)句话又导出(chū)一个结论，过去是一个增量经济、跑(pǎo)马(mǎ)圈地，野马生长、工业化、城市化(huà)、遍(biàn)地是工地，基础设(shè)施天天开(kāi)工(gōng)，今天是一个存量经济了，高速度完(wán)以后(hòu)就是低速度，低速度就是(shì)存量为主了。

　　吴晓(xiǎo)波：所以你有什(shén)么建议？

　　陈东升(shēng)：第三个逻辑就出来了，存量的时代就会内卷、同质化竞争。内卷和同质化竞争以后第四个结(jié)论(lùn)就来了，就是多元化、不专注主业，不专注专业，不精细化管理(lǐ)，不创新，不走效(xiào)率道路就会(huì)死掉，太残酷了(le)，包括保险业、寿险业照样如此。所以我老讲，现在就(jiù)是创(chuàng)新驱动、效率驱动(dòng)的(de)时代，一个很残(cán)酷(kù)的时代来(lái)了。

　　吴晓波：我特别(bié)同意，你发(fā)现没有，过(guò)去十多年前管理学著作在中国企业家几乎没人读，为什么？你没必要读那个管理的(de)东西(xī)，内(nèi)部挖潜提高效率，还不如外面打点粮回来，现在大家可能要回来学管理了，怎么降本，怎(zěn)么增效。

　　陈(chén)东升：这本书对大家有管理，风险(xiǎn)是大问题。

　　吴晓波(bō)：这(zhè)本书里面有很多跟(gēn)管理(lǐ)有关的东西，比如(rú)说执行、治理结构(gòu)、团队管理，在这书里面又有很多方法论的东西，大家(jiā)可以好好读一下。

　　陈东升：我可能一生(shēng)在商(shāng)业上就(jiù)是这样一本书，是三十年积下来，把它总结，献给这个时代，也是献(xiàn)给年轻(qīng)朋(péng)友和创业者们。现在中(zhōng)国开始应(yīng)该有自己的(de)东西，一个是我们自己写，还有一个(gè)晓波你要多写，所以留给这个(gè)时代，也(yě)会成(chéng)为(wèi)中国商业文明、商业实践(jiàn)、商(shāng)业思想(xiǎng)、商业(yè)智慧，最后(hòu)形成中国对人类文明的贡献，这是我的一个看(kàn)法，所以愿意写这本书出(chū)来也是这样(yàng)一个初衷，把自己的体会归纳(nà)成章，把(bǎ)它(tā)系统，然后留给年轻的创业者们。

　　吴晓波(bō)：东升(shēng)在亚布力(lì)那么(me)多年花了(le)很多心力，所以非常感谢东升为大家(jiā)创造了那么一个平台。

　　作为亚布力的理事(shì)长，你觉得这样一个NGO组织它的使命是(shì)什么？

　　陈东升：亚布(bù)力也是中国企业家发展的(de)一部(bù)历史，其实我在(zài)亚布力收益(yì)是很大的，虽然(rán)我说我是亚布力最大的义工，亚布力从头到尾我没有一次落下来（所有活动），为什么这样？一个是你有的坚守，还有我觉得这也是我成长学习的一个平台。

　　亚布力我(wǒ)当这个理事长，这些企业家(jiā)们在(zài)一起就像一个(gè)明星团队，我们说开(kāi)会了，大家理(lǐ)都不(bù)理，后来我(wǒ)也学了一个办法，会议结束了就决定了，亚布(bù)力成长(zhǎng)过程挺有意思的(de)。还有每一轮轮值主席大(dà)家都有新思想，我记得亚布力第八年的时候，也是亚(yà)布力(lì)的一个转折会议(yì)，就(jiù)是定位，亚布力(lì)解(jiě)决了定位。亚布力就说我(wǒ)们(men)什(shén)么都(dōu)不要做，我们就把自己的会议产品做好，就是做两个会(huì)议，冬(dōng)季在(zài)亚布力的会，夏季在各个省(shěng)、各(gè)个城市，就像今年(nián)我们二十年，夏季是二十届了，我们今天在广州，在黄埔(pǔ)区(qū)。大家知道黄埔军校，黄埔(pǔ)区是广州(zhōu)最大(dà)的工业开发区和高科技(jì)区，我的养老(lǎo)社区也在黄(huáng)埔区(qū)。说回来，一个是(shì)只(zhǐ)做两个产品，把两个产品做好，这(zhè)叫定位，实际(jì)上完全符合我的这样一(yī)个认知体系。第二个就是定位(wèi)后以(yǐ)后把它的性质(zhì)定好，亚布力就是思想性、建设性。亚布力有一句话“思(sī)想改变(biàn)世(shì)界”，这两句话挺重要的，就导出了很多有趣的通俗语言，亚布力是一个穿休闲装的(de)，不是西装革履的，这(zhè)是我们的一个文化。第二个亚布力是有组织无纪律的(de)，什么叫无(wú)纪律？你来就来(lái)，你走就走，千万别打招(zhāo)呼，说主席，我家里有事，公司的(de)事情很忙，我提(tí)前走了(le)，不用，你说来说就来，说走就走，这句话是有道(dào)理的，有组(zǔ)织(zhī)无纪律。还有亚布力最重(zhòng)要的，在座的这帮老(lǎo)板们，企(qǐ)业家们，不(bù)管钱多钱少，企业大小，在这里有(yǒu)思想就是(shì)牛，所以是一(yī)个思(sī)想平台，所以在这儿很轻松。你在这儿(ér)是大腕也没人伺候你，你(nǐ)自己照顾你(nǐ)自己就完了，亚布力今(jīn)天借这个机会(huì)宣传一下。

　　正因为亚布力定位很准确，就是做会议产品(pǐn)，就是遵守思想性、建设性(xìng)，思想性、建设性加起来就等于正(zhèng)能量，亚布力一直(zhí)扮演(yǎn)了一个正(zhèng)能量的角色。因为晓波的粉(fěn)丝(sī)多，听说上千万了(le)，可(kě)能几十万人在看，我还是要讲真正(zhèng)企业家的时代，真正的知识企业、知识资本、知识企业家的(de)时代到了，所以不要完全用过去的一种眼光来看这些企业(yè)家们。还是这句话，企业家是一个民族，是一个国家的筋骨，企业(yè)家是做(zuò)蛋(dàn)糕的(de)，只有蛋糕做得越(yuè)大，大家才能分得越多，所以要尊重做(zuò)蛋(dàn)糕的人，鼓励做蛋糕的人，激励(lì)他们把蛋糕做得又大又甜，才(cái)能实现(xiàn)共同(tóng)富裕。

　　吴晓波：我们真的要共同来呵护非常难得的亚布力这个平台，东升刚才讲的这(zhè)段话我在想他读的(de)大学的(de)时候是不会讲的，因为他中学(xué)的时候读过一本(běn)书叫《马克思传》，他(tā)想当(dāng)一(yī)个(gè)革命理论(lùn)家，读了武大(dà)以后“惟(wéi)楚有材”，就想(xiǎng)当一(yī)个政治家或者学(xué)者，他1992年下海做企业走到(dào)今天，可(kě)能也是一个很(hěn)意外的人(rén)生阅历。他的书里面(miàn)讲到(dào)一个细节，说他大学毕业的时候在(zài)武汉大学珞珈(jiā)山找了一块(kuài)石头，刻了一个字叫“始(shǐ)”。

　　陈东(dōng)升：千里之行始于足下的“始”。

　　吴(wú)晓(xiǎo)波：所以“始(shǐ)”字现(xiàn)在还在吗？

　　陈东升(shēng)：在，在珞珈山顶上，就是这(zhè)个字，我把这个石头也搬下来了。还有一个照片，2011年我给武汉大学个人捐了一个亿。

　　吴晓波(bō)：你当年刻了(le)那么(me)大的字吗。

　　陈东(dōng)升：这个用(yòng)的我爸爸的名字(zì)，叫万林艺术博物馆，给我的母校建了一个博物馆，2011年一亿人民币，我建好了给学校的。

　　说(shuō)到这儿当然是励志了，跟(gēn)企(qǐ)业家和年轻朋友分享，我一直有一个想法，建议(yì)教育部在高中开(kāi)四个学时的一门课，名人(rén)轶事(shì)或者名人传记。我1957年出生(shēng)，高中是1973年—1975年“文化大革命”的后期，我是天门中(zhōng)学的，应该是非常好(hǎo)的中学，我(wǒ)买了一本《马克思传》，我非常清楚，梅林先生著的，就是马克思的女婿。马克思有很多传，马克思女婿写的《马克思(sī)传》，我当时读了五章，你想一个中学生，连县城都没出过，，读了五章后放下来什么都没有，再读，我(wǒ)今天几乎所(suǒ)有的(de)社会科(kē)学知识(shí)就是在高中这本《马克思传(chuán)》给我的，可以讲从青年马克思，维新主义马克思到共产主义马克思、莱茵报。这本书对我(wǒ)的(de)印象两句话，马克思也很(hěn)欣赏的两(liǎng)句话，就是但(dàn)丁在《神曲》里有一句话(huà)“走自己的路，让人家去说吧”；还有一句话“不要笑(xiào)在开始，要笑在最后 ”，这两句话一直激励了我(wǒ)一(yī)生。还有马克思应该是改变了我的人生。我没有经历过文学青年的阶段(duàn)，从一个小学生到初中的时候是一个科技迷，我还装过收音机，《马克思传》以后就彻底转向(xiàng)社会科(kē)学了，转(zhuǎn)向理论，这是改变我人生的。

　　武汉大学(xué)四年，我的母校为什么那么一往情深，去年武汉大学130周年，我代表70万武大的学生做代表发言，这是我一生至高无上的荣誉，让我代表70万学生来讲话致(zhì)辞(cí)，在我心中是最(zuì)高的荣誉。6分钟我(wǒ)说了两句话，感谢80年代的改革开放，刘道玉校长和武(wǔ)汉大学(xué)，今(jīn)天来讲还是(shì)创新率先模仿，学(xué)分制(zhì)、选修课、插班生，当年的三大改(gǎi)革举措。那时候我(wǒ)们在学(xué)校(xiào)，科大、北大(dà)的学生转来(lái)我们特别(bié)骄傲，我和毛振(zhèn)华去(qù)哲学系去了西(xī)方哲学(xué)史。在130年（庆典）我讲到，修了西方哲学史，重塑(sù)了我的(de)人生观、价值观。

　　武汉大学也是现代企业家的发源地，“92派”、亚(yà)布力(lì)创始人田源(yuán)，当然现在(zài)我也算是(shì)理事长(zhǎng)，做了很多工作和贡献，现有武汉大学校友企业家联谊会，我们(men)成立11年(nián)，武汉大学只有校友捐款，北大、清华有很多社会捐款，武汉大学校友捐款跟(gēn)大家分享，捐了57亿(yì)。雷(léi)军去年捐了13亿，是一(yī)个楷模，我捐的所(suǒ)有的不比雷军少，所以我今天(tiān)也给(gěi)大家分享，也(yě)为武汉大学形成的一个校友经(jīng)济(jì)，所以我说武汉大学也是现代企业家和(hé)企业家精神一个发源地之一，是指的(de)这样一个意思，所以武汉大学(xué)给了我们，我们也回馈了母校。

　　大家看到这个“始”字(zì)，跟(gēn)大家讲(jiǎng)讲(jiǎng)故(gù)事，今天看起来很简单，我有一(yī)句话(huà)，一个20多岁的大学毕业(yè)生在山(shān)上刻上这样一个“字”，不成功(gōng)天都不会容，就是这样一种(zhǒng)决心。跟大家分享难到什么程度(dù)呢？我在天门(mén)，你可(kě)以想想，1983年长途公共汽车坐到武(wǔ)汉新华路长途汽车站，然后(hòu)再坐公共汽车到江汉关码头，再坐轮渡到(dào)武昌码头，再坐12路公共汽车，一(yī)毛二(èr)分钱（我永远(yuǎn)记得）到珞珈山，再(zài)把(bǎ)那块铁疙瘩搬到山上(shàng)去(qù)。我(wǒ)为了(le)刻(kè)这个字，跟大家分享，我回(huí)到天门在一个石匠铺里学了半天的石刻技术，花了(le)二十几块钱买了一套工具，我记得很清(qīng)楚，用绿色的帆布把它包(bāo)裹，把它系着扛到武大来，找一(yī)个(gè)同学(xué)叫陈晓，现在在(zài)日本(běn)，他后来去了早稻田大学。我找了一个帮(bāng)手，夏天(tiān)我(wǒ)记得很热，雕了半天，去的时候雕什么字(zì)没有想法，当时就想雕什么呢？雕一(yī)句话，表(biǎo)示自己的雄心壮志，太(tài)不可能了。所以反复想，最后想到“千里始于足下”，是到山上(shàng)要(yào)刻的时候想的(de)，不是(shì)事先想好(hǎo)的(de)，就想好一个(gè)“始”字，就粉笔(bǐ)把它写好，然后凿了(le)半天。下(xià)午我(wǒ)去食堂里(lǐ)去打饭，我拿着饭盆我的手拿(ná)不起来(lái)，差点掉了，当时我以为我得病了吗，突然想到半天在上面雕，没有力气了，我一(yī)生记得这(zhè)个(gè)。

　　用(yòng)今天的时髦(máo)的话讲，这就是初心。所以我在泰康说有三(sān)次初心。第一(yī)次初心大学毕业要去(qù)当一个经济学家，京世济民，为国家改革(gé)献计献(xiàn)策。田源那(nà)时候是我们的榜(bǎng)样，田源那时候是国务院发展中(zhōng)心常务干事(shì)，所以(yǐ)那个时候叫中青(qīng)年都想为国家(jiā)的改革献计献策，我说我的第一次初心，就是(shì)把(bǎ)自己的一(yī)生献(xiàn)给这个国(guó)家(jiā)、这个民族(zú)，做一番事，不枉此生。这是千里始于足下“始”字的初心。

　　第二次初心，就是我做保险，刚刚和大家分享的，1990年我随着中国青年代表(biǎo)团去日本访问了一个月，这是很(hěn)不容易(yì)的。中国青年代表团是选了又选，那时候我(wǒ)已经(jīng)是《管理世界(jiè)》副主编，把500家(jiā)企业评价做的很好4很成(chéng)功，发展中心(xīn)推(tuī)荐了我。文中(zhōng)，我是代表国务(wù)院发展研究中(zhōng)心参加这个团，50个人(rén)，1990年第一个出国的大型代表团，到西方国家的代表团。当时去日本一个月，我记得很(hěn)清楚，新宿大的广告牌，生命、火灾，很好奇，我就问现在国务院发展中心宏观部部长魏加宁（已经退休），他当时在东(dōng)京大学进修。我给他打了一个电话(huà)，他来见我(wǒ)，我(wǒ)就问火灾是什么意(yì)思(sī)、生(shēng)命是(shì)什么意(yì)思(sī)？生命(mìng)是人寿保险，火灾是财产保(bǎo)险，所以(yǐ)人(rén)寿保险就装在心中，等(děng)着什么时候有了什么适宜的水分就(jiù)会破土发芽。所以人寿的种子(zi)是(shì)这样(yàng)种下来的。当(dāng)然为什么今天(tiān)做人寿保险呢？当时的首富不是李嘉诚，是台湾国泰人寿的蔡万霖先(xiān)生，蔡万霖先(xiān)生的(de)哥哥叫蔡万春，我后来看他们家族(zú)的《蔡(cài)万春传(chuán)》，我跟蔡万春异曲同工，1960年蔡万春去(qù)日(rì)本玩、旅游。他(tā)的书里写(xiě)：在日(rì)本的交(jiāo)叉路口的房子都是人寿保险的，有(yǒu)钱(qián)，所以他在日本看交叉(chā)路口，交叉路口的房子都是人寿保险的，所以回到台湾要办人寿保险公司(sī)。我也是到日本去看广告牌，人寿保险是生命，我当时跟大家分享特别有意思，我在揣摩这个生命是接生战，还是防(fáng)御战，接生就是妇女生孩子的地方，我以(yǐ)为是(shì)生孩子的地方，这种机构，所以特别好奇。我是学(xué)经济的，不(bù)用说了，就知(zhī)道人寿保险，所以我第二次初心就是坚定地办保险公司。

　　这张(zhāng)照片(piàn)跟大家分(fēn)享(xiǎng)，很有意思，这是我青年代表34年前在新宿的立交桥(qiáo)照(zhào)了一张照片，今年带了1400个销售精(jīng)英，几十架飞机去日(rì)本，我讲最初的初心是在日本种下的(de)，所以(yǐ)我去(qù)找这个立交桥还(hái)在。要(yào)是中国拆了，它三十年还(hái)有(yǒu)这个立交桥。这个立交桥、这个(gè)栏杆，两鬓斑白，34年，照片中的人变了(le)，但(dàn)是34年的内涵是什么，我带了一家世界500强的(de)公司。今天(tiān)我们对日本(běn)生命最大的(de)人(rén)寿保险公司做了一个对比，我连续五年的利润(rùn)都超它(tā)，当然我现在总资产(chǎn)它的是2/3。34年(nián)前生命是一个人寿(shòu)保险种下的种子，34年后日本人告诉(sù)他们，我回来了，带了一家世界500强企业，向你们致敬。

　　谢谢！

　　吴晓波：其实人被时代改变，人也在改变时(shí)代，所以我就觉得有企业家的时(shí)代，也(yě)有时代的(de)企业家。

　　我前两天去南通，又去了一次张(zhāng)謇大生纱厂，那个故居还在，一百多年前的紫藤花还在。然后(hòu)我就读东升这本书，就想起(qǐ)前两天去大生，张(zhāng)謇(jiǎn)是1894年甲午战争那年他得了恩科状(zhuàng)元(yuán)，战争失败(bài)以后他就要救国，他当时说：中国要(yào)振兴须振兴(xīng)实业，振兴实业责任在谁呢？在士大夫(fū)，所以他就要(yào)下海，是1896年办大生纱厂，开始下海做企业，办成中国最(zuì)大的企业(yè)。那一(yī)代人知识分子开始从事(shì)商业，不再(zài)把商业变(biàn)成一(yī)个很卑鄙的事情。东升是(shì)1992年下(xià)海，也是一个非常特殊(shū)的时期，他办泰康人寿(shòu)是1996年，跟(gēn)张謇相(xiāng)比是整整一百年，回顾两代知识分子都把自己的生命投入到商业之中，有他的被动性，但是也有他们的主动性。我想这(zhè)一代的企业家，我们跟一百年相比已经(jīng)有(yǒu)了新的能力，在商业能(néng)力上，无论是在财富上、模式上、产业模型上，我们也希望我们这一代人能够超越前辈，能够(gòu)为这个国家的振兴，刚刚东升讲的不枉此(cǐ)生，我(wǒ)想这也是所谓“始”的一个开始。

　　另外，也非常推荐这(zhè)本书给所有的朋友(yǒu)们，希望它能够重塑各(gè)位的战略观。两边有书，东(dōng)升总送大家，大(dà)家可以来取阅。

　　谢(xiè)谢大家参与我们(men)两个人的分享。谢谢东升！

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